A veces nos puede el cachondeo con las etiquetas...
Siguiendo con esta línea de artículos en los que trato de aclarar ideas, vamos hoy a hablar de dos conceptos que nos cuesta diferenciar, y cuya confusión tiene toda clase de efectos perniciosos, desde los económicos a los sociales, porque cuando a un inversor se le llama especulador se esta desincentivando a cualquiera a crear riqueza.
Ya hemos hablado muchas veces de que el hecho de que la empresa esté mal vista en España puede ser una de las raíces de nuestro paro crónico, pero hoy no abundaré en eso, ni me meteré en si hay muchos o pocos especuladores. Hoy vamos a la raíz de la idea:
Especular es comprar un bien con la idea de obtener un beneficio por el simple aumento de precio de ese bien derivado de su escasez, del aumento de la demanda o de otras condiciones del mercado. El especulador no tiene intención de producir nada con ese bien, sino simplemente de conservarlo durante un tiempo para volver a venderlo a un precio superior al que pagó para adquirirlo.
Inversor es el que compra un bien o sufraga su montaje, con la intención de obtener un beneficio de su explotación, o aporta un dinero a una sociedad para que esta lo explote y le pague un rendimiento.
La diferencia es clara: si el capital se integra en la producción, es inversión. Si lo único que hace el bien adquirido es dejar pasar el tiempo, es especulación.
Por tanto, el tío que compra una casa para vivir en ella, vive en ella, o la alquila, y la vende después de unos años no es un especulador. Es un inversor. Si tiene la casa vacía y espera unos años para venderla a un precio superior al que la compró, es un especulador.
Lo mismo sucede en la Bolsa. El que compra acciones para recibir un dividendo o un rendimiento de la empresa de la que se hace accionista, es inversor, y ayuda a la empresa a financiar sus proyectos. El que compra hoy para vender la semana que viene pensando que la acción subirá pro una u otra razón, es un especulador.
Y no juzgo ni a unos ni a otros, porque los especuladores también crean empleo y mueven el mercado, pero es importante distinguirlos. Y más importante aún sería que nuestro sistema impositivo los distinguiera. Me parece a mí, vaya.
Cualquiera puede ser un especulador. Conozco a un hombre que en su día compró tres viviendas, las reformó, esperó un par de años y las vendió por un precio mucho más elevado. Sacó unos 150.000 euros de beneficio. Un negocio redondo por no hacer prácticamente nada.
Pero muchos estan siendo los que hicieron también eso y se las tienen que comer con patatas porque en algun momento tenia que llegar la frenada de precios… Muchos de esos ahora están llorando por no poder vender sus casas… Sinceramente ami esa persona no me da ninguna pena que tenga que venderlas a menor precio…. si que me da pena quien realmente su última opción es desacerse de su casa, siendo su única vivienda y que vea que le resulta muy dificil venderla.
Nos pasamos a las consideraciones morales, Nuberu
🙂
Especular se puede especular con todo. Ya lo hacían nuestros viejos con objetos de coleccionistas, por ejemplo. Es un negocio como cualquier otro y que no requiere demasiado, lo puede hacer casi cualquiera, aunque tener mucho dinero ayuda, por supuesto.
Por lo general, y en lo que respecta a especulación con viviendas o bienes de alto precio, lo normal es que haya que pagar un alto porcentaje en impuestos a la hora de vender. Por este motivo se mueve tanto dinero negro en el sector de compra-venta de vivienda.
A mí no me parece demasiado mal que se especule, porque cualquiera tiene el derecho de hacer lo que le plazca con sus cosas; para eso vivimos en un sistema capitalista y de libre mercado. Lo que ya no me parece tan bien es que los especuladores se escaqueen tantas veces de pagar lo que les corresponde.
Falso.
Ese las arregló.
Es un inversor y dio trabajo.
Hay personas que hacen un muy buen dinero por medio de la especulacion , tendriamos que ver tambien la magnitud de lo que se compra , pues esta claro que si se adquiere solo una unidad de algo la ganancia que saque sera infima , ya que si se compra en grandes proporciones hay bastante dinero de por medio.
Quitando la posibilidad de que la especulación se pudiera “castigar” a base de freír a impuestos a la gente que la lleva a cabo no veo muchas más salidas que consigan poder frenarla. Especulación va a haber siempre, porque siempre tendremos en nuestra sociedad a los típicos listillos dispuestos a hacer dinero de la nada.
A mí no me parece que haya que catalogarlos de listillos ni de hablar de ellos como una lacra. Son gente que busca su bien por un medio totalmente legítimo. Yo creo que cualquiera hubiéramos comprado un piso para poder venderlo luego si hubiéramos podido en la época del boom inmobiliario.
Esos listillos arriesgan su dinero, porque parece que cuando especulas o inviertes siempre ganas y eso no es cierto porque tambien mas de uno se ha dado un batacazo de muy padre y señor mio.
Sí, Carmelo, yo también opino que todos especulamos de una forma u otra con muchas cosas. La diferencia creo que estriba en que la vivienda es un bien necesario y si encima te ponen trabas para adquirirla se convierte en artículo de lujo.
Esa es la vieja discusión, Ismnmale: la vivienda es necesaria, y sobra.
Lo que no sobra es en la capital de provincia, y céntrica.
Ven a mi pueblo y te vendo una casa en 20.000 euros.
¿Sobra o no?
Es que yo la quiero en Madrid.
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
Es tal cual lo dices Rural.
Los que mas gritan y apelan a la necesidad suele ser: o los que quieren algo que no pueden
pagar (el ejemplo que acabas de poner) o los que no quieren pagar (“que nos den un piso”).
Es que si queremos vivir todos en el mismo barrio, las casas se ponen a millón de euros.
No sé si hice bien o mal, pero en 140.000 euros, tengo una casa para mí, y otra para aklquilar y que las pague ambas.
¿Hipoteca? Si, pero me la sopla.
Elecciones y opciones de cada cual.
Basta con bajar los impuestos a lo sbeneficios y subirlos a las plusvalías
es así de simple.
Tampoco se podria condenar esta actividad y mucho menos regular , pero si viene a ser perniciosa , muchos individuos ganan cantidades increibles con la retencion de bienes y despues en momentos donde el escenario es idoneo lo venden .
Y si pensamos que aquí hay especulación en otros países ni os cuento. Hay lugares en los que la corrupción y la especulación llegan hasta tal punto que es imposible consolidar un sistema mínimamente estable. Lo malo es que estos países, normalmente, siempre se encuentran en vías de desarrollo.
Eso no es lo malo.
Es lo lógico.
Son grandes redes las que se tienen en este tipo de actividad , y hay muchos implicados hasta el mismo gobierno por medio de sus politicas puede causar un escenario ideal para que el especulador saque ganancias jugosas , los sistemas son corruptos y susceptibles a ser deformados.
Vivir del cuento siempre se les ha dado bien a unos pocos. No sé cuál es la fórmula para frenar a los especuladores, pero lo cierto es que habría que hacerlo por el bien de todos. No podemos pasarnos la vida confundiendo lo que significar emprender con dejar pasar el tiempo para lucrarse.
La inversion es necesaria para que ello genere mayor numero de empleos y haya una alta produccion de bienes y servicios , esto significaria mejores niveles de vida para las personas , claro esta donde el gobierno por medio de sus politicas estabilice el precio de los productos .
¿Pero realmente nos creemos que si nosotros mismos dispusiéramos del dinero para hacerlo no haríamos lo mismo que los especuladores?. Vaya, si yo tuviera el dinero y lo viera tan claro que en 2 años mi compra me da un beneficio de entre un 30% y un 50% no lo dudaría. ¿O acaso no lo hacemos con nuestros pocos ahorros? ¿No nos llevamos el dinero a ING(por ejemplo) y lo quitamos de una Caja (que debe tener un fin social) sólo porque nos da un mayor rendimiento?.
Como yo lo veo es cuestión de escalas. Todos lo hacemos o lo haríamos si dispusiéramos del capital necesario.
Si pero mucha de esa gente que le salio mal el juego y que no contaba con el estancamiento o bajada de precios ahora está “llorando” por tener que vender más baratos los pisos que compró. Quizás el error es que mucha gente no pensé que una inversión como tal… tiene sus riesgos y te puede salir muy bien pero también te puede salir muy mal.
Todo en esta vida tiene sus riesgos. Fíjate la ciudad que se inventó El Pocero enmedio de la nada. Ahí está, medio vacía, con un mínimo porcentaje de viviendas vendidas y con los precios por los suelos. Por eso tampoco es muy criticable el que invierte, sea para especular o para lo que sea, porque también se está jugando sus ahorros y le puede salir mal. Es como el que juega a la ruleta en el casino. Allá él.
Llorar es libre, Nuberu.
Pues que lloren, pero que no pidan.
¿Verdad que si les hubiera salido bien no compartirían el beneficio? Pues allá ellos con sus penas por intentar dar el pelotazo.
Ahí le has dado, Dabeman. Estoy aburrido de escuchar los lloriqueos de tantos listos, que compraron viviendas a precios estratosféricos cuando los bancos daban pasta a diestro y siniestro, pensando que iban a hacerse de oro… Y ahora dicen que si el Gobierno no puede permitir esta situación, que si no se está haciendo nada por ayudarles, y que si la abuela fuma.
El Gobierno lo estará haciendo mal o peor, pero los que se metieron en esos embolados fueron ellos solitos con sus planes de rey Midas, y ahora pretenden que los demás les saquemos las castañas del fuego.
Sed comprensivos. Si lloran es proque quieren mamar…
Pues sí. Primero las cigarras se reían de las hormigas en el bar porque se creían que habían descubierto la gallina de los huevos de oro y que nosotros éramos tontos por no sumarnos a sus actos de especulación. El tiempo pone a todo el mundo en su sitio.
Y ahora lloran pero si pudieran se reirían de nosotros porque nosotros también pagamos el pato. En fin, a mí me da igual que se rían de mí o que hayan aparentado. Lo único que quiero es que cada uno sea responsable de lo que hace y no me toque a mí pagar por ello.
Bueno, parece que olvidamos que los bancos también lloraron en su momento, consiguieron mamar y ahora quieren que nos deshidratemos para darnos las migajas de lo que les dimos. Privatizamos los beneficios y nacionalizamos las perdidas. Pase lo que pase, pierde el de siempre.
Concuerdo contigo, Desperado. Yo trabajé en una constructora y uno de los empleados, un listillo, se dedicó a comprar pisos con una pequeña entrada para venderlos antes de escriturar. Mientras las cosas fueron bien este hombre vivió como un marajá, pero de pronto se encontró con la crisis, sin empleo, y con dos pisos que no había manera de vender antes de la escritura. Al final tuvo que recurrir a su familia y suerte que ellos pudieron ayudarle. Gente así tampoco me da ninguna pena.
Pues eso es lo que digo yo, Fer. Que no sé a qué viene tanto criticar a los especuladores, si es por envidia o qué. Yo creo que debe ser envidia. Es que es de cajón y eso de comprar un piso para venderlo a los 2 años no sólo lo hicieron ricachones sin escrúpulos, sino también gente de clase media con unos ahorrillos que vieron una buena oportunidad de invertir, nada más.
Es quer no hace falta ser rico para ser especulador.
LO puede ser cualquiera
Pienso igual, Fer, todos lo haríamos si pudiéramos. Para mí el problema de la mala fama del especulador es que se pasa la ética por el forro, o esa es el sambenito que se le suele colgar, pero me imagino que ni todos los especuladores aprovechan las malas rachas para lucrarse ni todos destinan los beneficios sólo a lucrarse más sin aportar algo a la producción del país. Si es así siempre también es lógica esa mala fama que tiene el “término”.
Yo confieso que hice algo así en su día. Compré un apartamento en el centro de Madrid en muy mal estado, lo reformé y saqué un buen beneficio por esta operación. No me siento estafadora por haberlo hecho sino que vi una buena oportunidad.
Si lo reformaste, eres inversora.
El que no lo ha hecho de una u otra manera, no es porque no haya querido, es porque no hay podido.
Uno que habla claro.
Aplauso, Fer
🙂
Estoy de acuerdo con Fer, lo malo es que todos estaríamos dispuesto, si tuviésemos claro el beneficio. Es difícil, creo, distinguir en muchos casos a un especulador de un inversor. Si una persona compra un solar y lo mantiene así años sin construir es fácil descubrirlo, pero si juega en bolsa creo que sería imposible
Ah! la fotografía es buenísima, recuerda el espíritu del 68
Está muy buena la foto, sí. Real como la vida misma.
eso es mentira mas bien esos nombres que ustedes les ponen es publicidad por que para nada es negocio si tu tienes pagando una casa durante 6 años y tu credito es a 20 años y se dispara la cuota mensual que debes de dar aparte dela devaluacion que sucede seguido al momento de traspasarla si has dado 200 000 pesos y resulta que hoy las casas son mas baratas y te piden menos por mes seria dificil que te dieran la cantidad que tu has dado por lo pronto sean claros no digan mentiras solo a un ñiño engañan hombre nunca es o tienen razon es una muy buena invercion para los rateros que tienen miles de abogados y te dejan en la calle y hasta al bote te mandan
A los que se han liado a comprar pisos durante el boom para luego venderlos y sacar dinero y ahora les va mal, no me dan ninguna pena. El otro día un programa de Ajuste de Cuentas sobre una familia malagueña que estaba arruinada y a punto de que le embargaran la casa porque el padre había comprado 5 casas (las 2 últimas a espaldas de sus hijas gemelas) y ahora no puede hacer frente a los pagos, separado con las hijas en paro y habiendo perdido el bar que daba trabajo a toda la familia.
Si ese hombre del que hablas no hubiera sido tan ambicioso y no hubiera querido especular, no estaría su familia así y, lo que es peor, no estaríamos pagando los demás las consecuencias de su ambición.
Aquí ha querido ganar pasta con los pisos hasta el montador de colchones y eso no puede ser, infla los precios y arruina los bolsillos.
ese es el momento de largarse, como sdiempre dice Ladríllez
Sí, cuando veas que alguien que no tiene acceso a la información privilegiada invierte en las mismas cosas que tú, es que el chollo está a punto de explotar. Por muy listos que nos creamos, no tenemos los contactos que tienen las personas influyentes y tarde o temprano caeremos.
Tu razonamiento aclara por qué la Bolsa suba y baja como la espuma en la cerveza y por qué es tan frágil y susceptible a los rumores, ojo, ni siquiera a las noticias, con un más o menos leve rumor de algo, las acciones se disparan o lastran los resultados.
Hay gente que a meter dinero en Bolsa le llama invertir cuando verdaderamente está especulando, porque compra cuando las acciones están altas y vende cuando bajan de precio.
A veces me sorprende ver los cambios en los indices de la bolsa , en momentos de crisis vemos que gana puntos de manera desmedida , algo incoherente , pero vemos que es causado por los especuladores , donde esto puede traer grandes problemas como una crisis aun mas profunda .
Es cierto, Desde el Paro, a mí siempre me ha llamado la atención que un simple rumor pueda producir variaciones tan visibles en la Bolsa. Me costó entenderlo, tanto que perdí un dinero por invertir sin saber en el Ibex 35. Por no saber y por fiarme de mi cuñado, que trabaja en un banco. Hoy tengo claro que mis ahorros están muy bien donde están y dejo la Bolsa para los que saben, y también para quienes pueden permitírselo.
¿Y cómo distinguirías impositivamente a un especulador de un inversor? Creo, Ladríllez, que sería un buen tema para hoy otro día 🙂
También hay varios tipos de especulación: no es lo mismo especular con bienes muy preciosos o superfluos que con pisos, que son de primera necesidad y un derecho fundamental.
Alterar el precio de la vivienda de esta forma debería estar penado con cárcel.
Yo lo distinguiría con un impuesto de plusvalías m´ñas alto y un impuesto de bveneficios más bajo.
Y todo lo que sea comerciar altera los precios.
Una de las causas de la gran depresion de 1929 fue en parte la especulacion que se dio , es correcto hacer la diferenciacion pues en momentos de poca claridad se suele errar en la connotacion de cada palabra y se comienzan a hacer prejuicios en contra de los inversores.
Y el endeudamiebnto, Bufago, que consiste en gastar lo que no se tiene…
Pingback: Diferencias entre invertir y especular
No podría estar en mayor acuerdo con Ud, Ladríllez. Cuánta ignorancia existe en este mundo y cuánto daño nos acaba haciendo a todos. Si alguien se preocupara en explicar mejor las cosas, es decir, en contar verdades enteras y no medias verdades, nos iría mucho mejor a todos.
La historia del inversor y el especulador me recuerda una anécdota que me contaron hace unos días, en la que se comparaba el significado y las connotaciones que la palabra “oportunista” tenía en España y EE.UU. Curiosamente, en nuestro país dicha palabra acarrea un significado más bien peyorativo y se suele usar como reproche, sin embargo, los americanos utilizan el mismo término para hablar de alguien que ha sabido aprovechar una coyuntura y que en consecuencia es digno de admirar.
¿Y si resulta que los que especulan no obtienen ningún beneficio, porque el tiro les sale por la culata? Entonces, no son especuladores, ¿no? Porque me da la sensación que muchos de esos especuladores han pasado a ser espectadores de una tragicomedia digna del mejor Shakespeare.